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SU-35未来的路在何方?

  俄罗斯媒体的疯狂上演了将近半个多月,不断的吹嘘SU-35无效之后开始疯狂爆出意向客户,时至今日在中国军方否认购买之后,居然上演出无视中国否认的报道,直接自我转变成不应该外销中国的氛围??还要低价兜售越南?这是为何? MIG及SU销量直线下滑,继中国后印度也逐步脱离俄罗斯的熊爪,甚至可以说整个世界都开始逐步漠视俄罗斯的武器。
  昔日的风光不再,俄罗斯人会有落差感,我能理解。但为何俄罗斯如此在乎中国? 是面对中国的航空业的飞速崛起,心里失衡? 是在美国挤压之中生存空间逐步萎缩的无法接受? 是面对印度的抛弃寻求中国安慰? 是借助中国来为推销做广告? 投票选题 。

全部回答

2012-04-05

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芥末高端的战机,估计是卖不出的鸟,毛子留着自己压箱底吧……

2012-04-09

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    购买苏35是空军司令许其亮在2008年参观珠海航展作出的决定。2008年11月初珠海航展开幕。空军司令许其亮率领几位空军将领和解放军总装备部一名负责人参观了苏霍伊公司的展位,并听取了俄罗斯国防出口副总经理对苏35战机的介绍。
  当时“珠海航展快讯”是这么报道的: “中国空军司令许其亮上将在参观中国珠海航展期间高度评价俄罗斯新型战斗机--苏-35歼击机的飞行性能”。   “我国空军司令许其亮上将参观了苏霍伊公司的展位,苏霍伊公司副总经理谢尔盖耶夫以及俄罗斯国防出口公司副总经理米赫耶夫向许其亮介绍了苏-35新型多功能歼击机的性能。
  许其亮对歼击机的作战范围、装备的武器以及无线电电子仪器很感兴趣。他还高度评价了该飞机的作战性能和飞行技术性能”。   “ 苏-35歼击机改进型是俄罗斯“4++”代超灵活性的多功能战斗机”。
   “我国空军和解放军总装备部官员已就购买苏35开始与苏霍伊接洽” 。

2012-04-08

38 0
    事实上,我国空军在2007年莫斯科航展就对苏35感兴趣了。2008年珠海航展是这样报道的: 解放军空军王牌战机亮相珠海航展 猎讯军情网 2010-11-16 。
  。。。。。在本次珠海航展中,苏霍伊将带来什么样的航空产品呢?据俄罗斯世界武器贸易分析中心的专家透露,将在不久后投入批量生产的苏-35新型多用途战斗机将会进一步捍卫苏霍伊公司在国际战斗机市场上的地位。
    该机将成为俄第五代战斗机投放国际市场前的一种极其重要的过渡机型。   该中心的专家们认为,苏-35的出口时间将主要集中在2013-2020年间。而且,苏-35将有望出口至东南亚、非洲、中东和南美国家,其中,中国很有可能成为该机的首批买家之一。
     据悉,中方早在2007年举行的莫斯科航展期间便对苏-35表示出了浓厚兴趣。  当时有报道称,双方已开始就对华出口苏-35的可能性展开初步谈判。有俄罗斯专家们指出,有关中国购买苏-35战机的前景问题将会在今年11月上旬举行的俄中政府间军事技术合作委员会会议后变得明朗起来。
  而这正好与珠海航展举行的时间相差不远。   出于这一目的,苏霍伊公司很有可能在今年举行的珠海航展中派出苏-35这样重量级的   角色来吸引亚洲国家买主,与刚刚同沙特和印度签订数百亿美元巨额军事订单的美国展开竞争。
       。

2012-04-08

38 0
    我国购买苏35的意向是从2008年珠海航展开始的。当时我国的几位空军高级将领和解放军总装备部在参观了苏35模型和听了苏霍伊专家的介绍后,对苏35就很感兴趣,并开始与苏霍伊公司洽谈。
  当时的媒体作过报道。此后的谈判也没中断过。正式书面提出申购苏35是在去年中下层,当时俄罗斯武器进出口公司和俄罗斯世界武器出口分析中心公布过中国的武力申购事宜,提到过购买苏35的计划,但没公布具体数量。
    不过我国购买48架苏35这个数字早在2009年就在网上报道过,连同购买14架苏33一并报道的。尔后苏33没有谈妥,而购买48架苏35每年都报道了一两回。也就是说我国与俄谈判购买苏35是千真万确的事,并不是俄罗斯《生意人报》无中生有。
   问题出在哪儿呢?俄罗斯《生意人报》将购买苏35的数量、单价、总金额报道的一清二楚,还说双方已达成协议。  这下捅烂了马蜂窝。俄罗斯的苏35制造企业抵触情绪非常大,一致要求政府不要卖给我国苏35。
  理由是中国会仿制苏35,同时会象购买苏27一样中途变卦,买几架就不要了。同时,苏35制造企业询问俄新社,《生意人报》的消息是真是假。俄新社当然清楚,如果说出真相,可能会把事态扩大,于是书面询问我国国防部,意在以我国的名义辟谣比较合适。
    出于工作对口,由我国国防部新闻局回答俄新社。“《生意人报》的消息没有事实依据”。这样的回答是相当有水平的。购买苏35还没既成事实嘛!依据在哪呢? 现在的情况是,苏35制造企业要求中国书面承诺两点。
  1、不准仿制。2、不准中途变卦退货。这第二条好办,不就48架嘛!再多几架也能接受。  好战机多多益善。就是第一条不能接受,买回来肯定要仿制的,就48架战机哪够用,76架苏27已快到退役年龄了,再过几年又轮到歼11和苏30退役了。
  战机更新换代歼11B显然不能胜任,性能和战斗力仍然在原地踏步还换个求。J-20是水中月、镜中花,高性能发动机、航电、雷达、机载武器还不知在哪,就算设计出来了,新材料质量和工艺不过关也白搭。  只要能成功仿制苏35并大批量装备,不仅空军战力会来一次大跃升。
  军工的航空发动机技术,航电技术,雷达电子技术,机载武器技术,制造工艺技术都将上一个新台阶,与美俄的差距至少缩短10年以上。40亿发挥了4000亿甚至于40000亿的效益。可以说,拿40000亿让军工去闭门造车,20年也造不出苏35来。
    这一点高层和军方都非常清楚。但愿苏35早日落户我国,扬我国威,振我军威,一扫拿着烧火棍受欺侮的晦气。 。

2012-04-07

38 0
    终于等到“我踏清风而来”的回答了。 “我踏清风而来”这次的回答相当中肯了,的确苏联是了不起的。在基本技术弱于对手的情况下,原计划到1995年左右全面反超美国其实是有希望的,可惜解体了。
  用一批二流的技术搭建起一流的武器也正是苏联了不起的地方。可惜如今的俄罗斯的确没落了。  苏35的确是为俄罗斯自己的苏27设计的,为的就是改进本国的苏27,所以采用的是相同的机体,另外看能不能拿到中国改进的这部分订单,如今看希望基本上绝迹了。
   我也反复强调过,要彻底改进苏27,只有将机体缩小。当年为了雷达最大探测距离付出了大机体,高载油系数的代价。  而今天雷达技术突破了,为什么不改变机体了。F18cd改成F18EF不过是扩大,缩小其实也相差无几。
  原因无他,俄罗斯也知道这东西生产新的是没有人买的,只有搞改进旧飞机看有没有希望。 最后扫个盲。苏27系列出口是分2部分的: 1、单座的苏27系列。最大的用户是中国。   2、双座的苏30系列。
  世界上买苏霍伊的大多都买的这个,包括中国。 单座功能单一,所以只有中国这样的大国才需要专业的战斗机。双座则多功能较强,被大多数国家采用。 苏35改进的是苏27系列,不是苏30系列。 看见后面的回答不得不再扫一个盲:超级机动 很多人认为“超眼镜蛇机动”、“金钩”、“钟摆”等高难度机动就是超级机动,但这不是。
    这些机动意味着一架飞行的飞行性能很好。也充分证明了苏27系列在飞机设计上的后发优势。但即使是苏27也不是完全压制F15,在0。9马赫以下苏27超越F15;在0。9-1。
  4马赫F15超越苏27;在1。5马赫以上苏27又一次超越F15。因此苏27获得了优秀的水平机动,而F15获得优异的垂直机动。  格斗时他们都会在自己的优势区域去影响对手。这是他们的机动本质。
   什么是超级机动?一个关键词很多人都不知道叫做:飞火感控合一。简而言之就是飞行控制系统、火控系统、感知系统完美整合在一起,让飞机飞出最好的机动。而不是漂亮花哨的各种特技表演。 当年阿联酋花大价钱从美国购进超级F16Block60,提出了很多要求,如编程语言用C语言、保形油箱等美国都答应了。
    但对于加装矢量发动机,美国根本不答应。要知道这可是黄金买卖,F16Block60的光纤电缆已经可以满足新型控制系统传输速度,而且整个程序由于采用C语言,要全部重写,加装矢量发动机后,不是可以实现完美的飞火感控合一吗?原因就是要实现完美的飞火感控合一,连机体都要重新改造。
    三代机在不改进机体的情况下,不可能实现这个目标。苏35BM也不行。而且苏35的飞控根本就没有彻底整合好其矢量发动机,只能发挥出部分矢量发动机性能。 这也就是俄罗斯为啥要研发T50的原因。
   最后纠正一下“我踏清风而来”,现在的这个苏35不是老式的苏35(十几年前的),现在谈的应该是苏35BM,出口传闻也是这个。  不过我估计那些人可能连苏35和苏35BM区别在哪儿都不知道。
  

2012-04-07

38 0
     苏35这东东,未来的出路主要就在俄国国内,它在国际市场上的销售前景并不光明。 首先,在西标第四代战机渐成王道的21世纪第二个十年,苏35这款“新飞机”毫无先进性可言。
  它毕竟是种三代改进型战斗机,这个30年前的老底子决定了其性能好不了哪去,这点按今天顶级战机的评价标准一望便知: 隐身性它是没有的,虽然网上有人吹嘘它的RCS下降了一个指数级,但有常识的人看看它与苏27系列毫无二致的外形就知道这根本不可能,所谓的S形进气道是根本不可能的(有关歼11B的“隐身性”报道也同样缺乏可信性),暴露的发动机风扇和一对大招风耳似的重尾,让人无法相信怎么能把RCS降到比米格21还低。
    无非就是少数影响很小的细节的修整,加上主要靠多涂隐身涂料,那个对任何战机都是一样,根本不属于战机本身的隐身性能。所以它的真实RSC应该与F22至少存在两个指数级的差别。
  在同样的预警机或战斗机雷达面前,这意味着4倍的被发现距离,这在超视距空战时代简直就是一场一边倒的灾难。   它重点吹嘘的雪豹E火控雷达也不怎么样,它只不过就是米格31上老雷达的翻新版而已。
  在西方战机纷纷拿主动相控阵改造三代战机的这年头,恐怕只有中国的卢布党徒才会拿落伍的无源相控阵来当个宝,反正俄国人自己是知道什么是大势所趋的,所以在研的T50就是主动相控阵。  如果你了解俄式雷达发现距离远但精度差的一惯特色,就不会对那个所谓的400公里最大探测距离感到惊喜了。
  发现距离与锁定距离是两回事,即使它真能在90公里外发现F22,你也可以想像它得进入多近的距离才能达到锁定和发射的条件。 然后还能吹的就是发动机了,还谣传说中国看中它主要是奔那东东。
    但卢布党与所有外行一样,都只对发动机的最大推力津津乐道,却不知真正代表先进水平的指标是推重比。上一代就这样,苏27的AL31其实推重比按西标仅7出点头,其实达不到西方三代机发动机8的水平。
  而F22、35现在用的是10以上的,这个只有传说中的AL41能勉强与之相提并论,但可惜它至今还没搞定,因此苏35还只能用过渡型的117S。   所以,无论老毛子给苏35的俄标四代机后面加上多少个加号,它也只是种俄标四代改也即西标三代改而已,与真正的西标四代机相差不是一星半点! 回顾美苏战机的历代争霸史,全盛时代的苏联不是在技术上先行一步,就是后来居上反超。
  西标第三代F14、15、16、18的陆续推出使西方首次领先,苏联在发现原设计指标落伍的情况下,不惜以晚服役十年为代价,全面修改设计,终于实现了苏27和米格29性能上的略微反超。  但刚全面装备不久就发生了苏联解体的重大事件,俄空军进入完全停滞的困难时期,而西方通过不断改进三代机,很快将俄方前述微弱的优势抹平。
  及至四代F22服役,天平完全倾斜。 T50在进度上比F22落后20年已经是个恐怖的差距,而苏35这款“新机”不仅在时间上出现太晚,而且技术上又远落后于对手,这种局面,是曾经辉煌一时的苏俄航空史上闻所未闻的尴尬! 那么,三代改现在就没有市场吗?非也,其实三代改现在依然是国际市场上最青睐的,毕竟不是所有国家都要装备顶级战机的,或者说想买也未必能买到。
    而且苏35这东东与除美国之外其它国家现役装备的战机中,还算是一款比较先进且战斗机强大的战斗机。 但问题是,苏35是三代改中的重型机,它对一般中小国家来说实在过于强悍了,人家用不着也买不起,而地区大国虽然用的着但却有点瞧不上它的性能,毕竟战机一买就得至少管个十几年,你现在就有些落伍的设计和差强人意的性能,实在难以支撑未来大国的天空。
     事实上也确实如此,苏35推销多年来也没有什么起色: 十几年前,苏35就参加了韩国的主力战机招标,败于F15K。 然后又参加巴西空军招标,再次被淘汰出局。
   再然后又去参加澳大利亚空军招标,还是被淘汰。 好容易卡扎菲感兴趣了,但国破人亡。   我猜,未来也许查韦斯这种心血来潮的领导人也可能会有兴趣,如果他还能多活几年的话。
   像越南印尼之流也可能会有兴趣,但它们早晚会发现,拿这东东来PK歼20是不会有什么好下场的! 但我前面说了,苏35最合适的市场就在俄国本身。  或者换句话说,它就是最适合俄国目前需要的战机! 目前俄国空军欠债实在太多了,毕竟前面一气荒芜了十几年无所作为。
  虽然苏霍伊变着花样地不断推出新改型,但共其娘家俄空军十几年几乎就没买任何新机,这也算在空军史上创了纪录!现在俄空军的主力是二十年前的早期三代机,能飞就不错了,跟各国崭新的三代改根本无法相比。  别说T50服役尚遥遥无期,就是搞定装备了,俄国也买不起几架,因此必须拿苏35来过渡,并且填补过去巨大的缺口。
   但中国没这问题,这几年我们没少装备新机,而且自己也有性能上比苏35并无明显差别的歼11B,何必要学自己搞不出名堂的阿三去进口,甚至要这种印度、巴西、韩国都瞧不上的苏35呢? 其实最早的苏35就是瞄准中国市场设计的,我们要想买早买了,还用等到今天。
     航空工业是国家制造业的明珠,它不相信神话!强大的国力加上全力以付的投入,你就能后来居上。当年苏联就是这么上来的,目前的中国也正在这样赶超,这有什么不可能的!麻烦大家告诉我一个中国永远不能赶超俄国的理由,没钱?没人才?不重视?其实近十几年来中国在航空工业上的努力是巨大的,并且现在已经开始刚刚进入逐渐开花结果的时代。
    包括综合航电、主动相控阵、矢量喷口等一系列技术,都早不在话下了。歼10那上一代成长起来的设计队伍都已经很成熟很壮大了,我们有世界上最快的计算机和最先进的设计软件,庞大的试验风洞群。
  。。包括制造设备,以前是我们的短板和俄国的强项。要知道,用同样的合金材料想压出涡轮盘理想的物理指标,并不取决于斯拉夫人的人品,而取决于液压机的吨位。  但就在这一两年内,世界上最顶尖的超级液压机将悉数落户中国。
  这就是本钱,歼20不是吹出来的,懂吗? 而一旦国力都崩溃了,还想保持航空技术长期领先是绝无可能的,现在俄国航空业就是处于这种老本吃差不多了的尴尬境地。当年苏联有多少先进的东西都藏着掖着生怕别人知道,而现在俄国熊这个老家伙实在实力越来越不济了,只好把不怎么样的东东都拿出来轮圆了吹。
     中国当然是世界各国眼里的重要参照系,不拿中国说事儿拿谁说事?而且光苏35拿中国说事就已经十几年加无数次了。以至于苏霍伊拿它向袋鼠国推销时,澳大利亚人就反问:“既然你们说过中国要装备,那我们买同样的东西还顶什么用!” 并且每次都是在牛皮吹破后又装模作样地内部辩论一番,最后自圆其说地宣称是俄国出于安全不想卖了。
    其实,从头到尾都没中国什么事儿,说卖是他,说不卖也是他,完全是俄国人自己一家在反来复去唱独角戏,而且每隔一年半载就要重演一回,剧本上一点改动都没有,实在太不敬业了! 俄国人这种从深藏不露到吹牛没边的人品变化,很能说明它骨子里到底值个几斤几两!说实话,它二十年前卖我们苏27很珍贵,十年前如跟我们合作研发也会很有吸引力,但现在它的保守与提防已经让它错过了最佳合作期,能让我们看得上眼以至非要进口的东东还真剩不下多少了。
    。

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