葡萄牙人在欧洲是最低等人？
楼主怎么总能找到各种希奇古怪的说法呢。
别的时候不说，起码亨利王子那会儿及之后的几百年里，葡萄牙好歹都是欧洲一强来着。
最近的一二百年里葡萄牙似乎没什么作为，但是好歹有个“葡语国家”的圈子，怎么也沦落不到“最低等”的程度吧。
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问的怪，答的也怪。。。
先说比较正经的关于-ese和-ian的问题。
如果去差一下，可以知道-ese有“某地定居者/土著的意思”；-ian、-an等有“与某地有关”的意思，似乎可以引申为当地的外来定居者。
稍微知道点历史的就可以知道，欧洲民族比较大的特点就...全部
楼主怎么总能找到各种希奇古怪的说法呢。
别的时候不说，起码亨利王子那会儿及之后的几百年里，葡萄牙好歹都是欧洲一强来着。
最近的一二百年里葡萄牙似乎没什么作为，但是好歹有个“葡语国家”的圈子，怎么也沦落不到“最低等”的程度吧。
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问的怪，答的也怪。。。
先说比较正经的关于-ese和-ian的问题。
如果去差一下，可以知道-ese有“某地定居者/土著的意思”；-ian、-an等有“与某地有关”的意思，似乎可以引申为当地的外来定居者。
稍微知道点历史的就可以知道，欧洲民族比较大的特点就是迁移性。中世纪以后（也就是英语开始出现的时候）各国政权都算安稳了，但是当地的分封体制下，一块地方经常转手。以次来说，上面关于后缀的解释，貌似还是有历史渊源可循的。
很多亚洲国家都有-ese后缀的称呼，例外的里有印尼、印度等。不过只要知道巴达维亚等城市的历史意味，那么联系到上面说的“与某地有关”应该不会一概的把这二国的英文称呼当作某种光荣。
如果说-ese有蔑视意味，那应该从这个方面来说：习惯于航海迁移的欧洲人，依靠这个非定居的习惯，在大航海时代以后开始迎头赶上，到二三百年前终于开始超过了中国地区；他们靠迁移而取胜，自然会有可能把迁移当作高人一等的特征。
但是在这个意义上说-ese有蔑视意味，实际上是把某个结构的词汇和历史/现状联系起来的结果。如果如这里的某ID所说，要从词汇结构入手来“自强”，实在舍本逐末；其实只要能把中国搞的强一点，去掉了这个“现状”，其中或者有的蔑视意味也就失去基础了。
而且某贫的说法还有个问题：西班牙。以历史来说，西班牙地区被占的时间其实也很长。似乎摩尔人干掉哥特人的时候，半岛上最后的哥特人领地还是在葡萄牙地区的。相比那些借助法兰克王国的力量而立国的半岛诸侯，葡萄牙人或者更接近“土著”？
然后还有个词：Brooklynese。
据说是1939年左右其所在国家的人开始叫起来的。-ese的“蔑视”意味如何在这里体现出来呢。不过这个词似乎没有指代当地人的作用，因为他/她们似乎已经有了个自称：“纽约客”。。。
至于“奴隶”的说法。
。。
第一次知道欧洲语言这么好学，原来什么词汇都可以靠英语的“音”译来解决。别的不说，单是“女士”这个词，英语法语的发音就有差别；或者“早上好”，似乎英法语发音差别更大。然后这只ID居然说，“斯拉夫人”就是“奴隶”。
。。
当然，如果斯拉夫不是自称而是它称，那么这个“奴隶”的说法似乎也可能正确。不过当年连罗马人/日耳曼人各支都搞不定的部落群体，可能这么没有话语权么？
至于楼主留的评论，或者可以给个出处？千万别是某网络历史学家剪切拼凑出来的。
列宁有过爱国主义不好的说法。但是这是在本国权贵利用本国百姓当炮灰的意义上说的。或者楼主所引的话，也有类似的转圜呢？
记得在别的帖子里说过，某逍遥客不但举止逍遥，连想东西的时候脑子也在逍遥。
或者当时有过分的地方，不过这里不得不说，此ID的发散思维确实值得佩服。
什么叫鞑靼血统呢？就是说他祖上可能跟着成吉思汗打过天下，甚至可能是这个老强盗的嫡系子孙。然后列宁似乎还有犹太血统。精明+坚决，还有比这更适合实践派革命者的性格/血统么？——看吧，血统论这种东西就是这么无稽。
——不知道会不会有人从头看到这个位置。不过这种白的毫无水准的帖子，早删晚删的也没什么区别。
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关于某贫附加的评论。
缅甸人似乎是Burmese。主流。。。问题是谁说这个主流是以蔑视与否来定的呢？
朝鲜。。。词汇结构方面，在下不过是一小白。不过小白如在下也知道，这后缀如何加，是要考虑词语本身的拼写和读音的；而且由于英语太过年轻，这需要考虑的“拼写和读音”可能还涉及法语、拉丁语之类。
-ese、-ian之类的后缀，无非是说某些人归属于某地，而归属方式对后缀选择的影响应该是不如发音和词汇结构的——大家肯定都是先学日常用语，然后才学历史地理的。具体的考证，在下给不出来。如果阁下能找到“蔑视”的证据，不妨罗列一下。
毕竟，少数不等于被轻视。
不过刚搜到一个八卦。据说原来韩国叫Corea，日据时改成了Korea。这样当国名按字母顺序排列时，日本就在日本殖民地之前了。如果这个八卦有道理，那么小鸡肚肠如此，Korean还有什么可能在Japanese手里幸存下来呢？——当然这只是八卦而已。
蒙古。。。是某贫没理解力呢，还是在下的表述不清楚？
在下说“SLAV”不是“奴隶”，理由是斯拉夫人成功建国并延续到今天，那么当他们的名字在历史上被初步确定的时候，其影响力应该足够让记录者们把该民族的自称记录下来，而不是用其它民族对他们的蔑称来称呼他们。
于是流传下来的SLAV应该是自称——那么会有人管自己叫奴隶么？
阁下既然知道蒙古没被搞定，那么按在下的逻辑，蒙古各族的称呼应该就是他们的自称，或者至少是他们的自称在汉语中的音译/意译版。——历史上不就是这样么？
仅在中国历史上，销声匿迹的民族就不在少数。
他们有名字流传下来，但是这个名字到底是什么性质的，这本身经常是个问题。可不如蒙古之鞑靼那么明白。
另外，蒙古是否土生土长，和欧洲人怎么给他们定名字，这有关系么？在欧洲人眼中，蒙古人最大的特点是什么？那可是和定居完全无关的。
而一门语言里新词汇的创造，和历史研究完全不是一回事情，我们从词汇的后缀里，最多只能得到“当时操这门语言的人是怎么看待另一些人”这种信息；如果反过来把后缀当作追究历史真相的证据，那可是从真理往外不知跨了几步了——小白如在下，可没这么大的冒险精神。
战场。。。在下哪里提过军事方面的问题呢？
讽刺。。。原来在阁下眼里，被讽刺的都是“地位低下的”？好宽泛的说法。如果纽约人因为这个被讽刺，那么是否可以说，阁下所谓的中/日/越或者葡萄牙，其实都是那个狐狸们曾经一时间吃不到的葡萄呢？毕竟，前三国当年都是海上贸易路线的一端，珍贵商品的产地，而中国更是一度吸引了全世界白银年产量的二成以上。
而葡萄牙，以弹丸小国反推摩尔人国家，更是靠航海业与西班牙瓜分世界。它到是更适合当这个“酸葡萄”。
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阁下或者别的ID似乎都犯了一个错误。
词汇结构反映了人们的习惯，但是习惯是由历史上各阶段的“现实”塑造的。所以词汇结构，最多是人们的心理活动在历史潮流影响下的反映。这个反映是否和事实合拍，这本身其实是未定的。
当然，阁下的回复和评论，似乎多是“印象”以及可能造成这种印象的现实入手。
所以或者在下是误会了阁下肚皮里的立场，有无理冒犯之处还请见谅。不过以防万一有什么正学着明事理的小朋友偶然路过顺便被某白之流误导，该说的在下还是得说。收起
