探讨一下赵云的师父是谁!?我前天
怀疑楼主中,前面说那么多废话!搞的你这些资料都是从XX书里面得出来的样子!
。,[三国演义]这部小说也是虚虚实实的,根本不能当史书来读。真要了解正史的话就去读晋朝人陈寿写的[三国志]。
既然你都知道这样!那么童渊这个人三国志里有吗?三国演义里也没有啊!我记得在前面的帖子里你说张秀是赵云的师傅之一,现在又变成童渊了!张秀变成师兄了!根本不原其说,假设这些民间传说都是真的!那里后面说的如武侠小说一样的情节就真的是在放P呢!张秀在长坂败给赵云正史无记载!到你这里就变成给赵云杀死的了!张秀要是真的被赵云刺死了!后来则么投奔曹操啊?正史张秀是被曹呸杀死了!
由此可见楼主假借正史名义,一点科学,材料依...全部
怀疑楼主中,前面说那么多废话!搞的你这些资料都是从XX书里面得出来的样子!
。,[三国演义]这部小说也是虚虚实实的,根本不能当史书来读。真要了解正史的话就去读晋朝人陈寿写的[三国志]。
既然你都知道这样!那么童渊这个人三国志里有吗?三国演义里也没有啊!我记得在前面的帖子里你说张秀是赵云的师傅之一,现在又变成童渊了!张秀变成师兄了!根本不原其说,假设这些民间传说都是真的!那里后面说的如武侠小说一样的情节就真的是在放P呢!张秀在长坂败给赵云正史无记载!到你这里就变成给赵云杀死的了!张秀要是真的被赵云刺死了!后来则么投奔曹操啊?正史张秀是被曹呸杀死了!
由此可见楼主假借正史名义,一点科学,材料依据都没有,完全是小学版的三国演义+一点爷爷给他说的明间传说得出的结论!顺便BS下一楼的,盲目从众!你知道华雄是被孙坚杀的吗?不知道吧!不知道在那边吓起什么哄呢?我说话向来都这样!忍受不了的不要看好了!
刚刚看到楼下有人说左慈是赵云师傅完全是子虚乌有的事情!第一左慈却有此人,见后汉书。
左慈传,是在朝廷搞杂耍,变魔术的一个人!后来在干宝《搜神记》中被神话!先是在峨眉山得到后在天柱山搞到《九丹金液?》可以说是一个半虚构的人物,在演义中更是夸张!耍曹操玩!好了讲到这里!我请问大家左慈他能教赵云什么?教他变魔术?教他则么腾云驾雾?还是。
。。
第他们2个时间差了很远。左慈的传在后汉书里!赵云呢?典型的三国后时代年轻一备的!所以赵云的师傅也不是左慈!
11楼的兄弟说的很有道理！但是关羽温酒斩华雄是老罗精心编造的，不是民间传说！如果说是明间传说也只能说是清－现在的传说！我所说的孙坚斩华雄，被非在哪些偏僻的书上才有记载在三国志，吴书中就有记载！而且我们来看看关羽斩华雄在逻辑和时间，空间上都不可能！我门来看下演义里的情节！
关东十八路诸侯起兵讨董卓，各领兵将在洛阳外围驻扎，平原相刘备带领关、张等人也随北平太守公孙瓒来了。
各诸侯共推袁绍为盟主，歃血为盟。会后，首先由长沙太守孙坚为先锋，直抵汜水关①挑战。董卓以华雄为骁骑校尉，迎战孙坚。将孙坚打败，斩其部将祖茂。又下关挑战，连斩关东二将。袁绍叹息说：“可惜我上将颜良、文丑未至，得一人在此，何惧华雄？”言未毕，关羽在阶下大呼而出曰：“小将愿往斩华雄头，献于帐下！”袁绍和袁术因为关羽是马弓手，职位太低，不同意他出战，恐被华雄所笑。
关羽说：“如不胜，请斩某头！”曹操支持他出战，教斟上热酒一杯，与关羽饮了上马。关羽说：“酒且斟下，某去便来！”出帐提刀，飞身上马。不大的工夫，关羽便回来了，提华雄之头，掷于地上，其酒尚温。《演义》还有诗赞之曰：
威震乾坤第一功，辕门画鼓响咚咚。
云长停盏施英勇，酒尚温时斩华雄。
但这件事却毫无史实为根据。据史书记载：初平元年（公元190）正月，关东州郡起兵讨董卓，推渤海太守袁绍为盟主。当时公孙瓒还在幽州②，并没有前来会合。刘备这时还没有依附公孙瓒，怎么会随公孙瓒前来呢？原来刘备鞭打督邮，弃官亡命之后，不久就赶上大将军何进派遣都尉（贯guàn）丘毅③到丹阳④募兵，刘备一小伙人和他同行，在下邳⑤遇到黄巾军，力战有功，刘备被任命为下密⑥丞，后来又做了高唐⑦尉，又升任高唐县令。
为黄巾军所破，去投靠中郎将公孙瓒，被任命为别部司马。刘备任别部司马的时间，《三国志》没有记载，《资治通鉴》和元人郝经的《续后汉书》都编排在初平二年（公元191）十月，是在关东州郡结盟将近两年以后。
从当时的情势来看，这还是较为符合实际的。所以在初平元年（公元190）的年初，在各州郡起兵讨董卓的时候，刘备大约还在下密为县丞，或在高唐为县尉、县令，并没有在洛阳外围的前线上，关羽是不会在那里斩华雄的。
斩华雄之事，史书上确有记载，但斩华雄的并不是关羽，而是孙坚。孙坚原为长沙太守，封乌程侯。关东州郡起兵讨董卓，孙坚也起了兵，从湖南北上，到鲁阳⑧与袁术会师。当时屯兵于洛阳外围的诸军惧怕董卓，又想保存实力，都不敢进军，只是置酒高会，持观望态度。
只有曹操、孙坚和河内太守王匡与董卓的军队交过战。孙坚在梁县⑨之东受到董卓的将领徐荣的攻击，与数十骑突围而出，后面追兵甚急。孙坚的头上系着毛织的红色发巾，怕被敌人认出，便把发巾摘下来交给亲信的裨将祖茂，祖茂系上发巾，敌骑以为是孙坚，便争着去追祖茂，孙坚得以从另外的方向逃脱了。
祖茂跑到一块坟地，急忙下马，把红发巾系在一根柱子上，潜伏在草中。敌兵来到，包围了这个地方，走到近前方知是柱子，只好扫兴而去。
《演义》也写了这件事,但说追赶孙坚和祖茂的董卓的将领是华雄，而且华雄还斩了祖茂，显然与史实不符。
按照史书所载，华雄的出场是在下一个战役——阳人战役，而且就在这个战役中被斩了。当时孙坚收集散卒，进屯梁县之西的阳人。董卓派遣大将胡轸、吕布、华雄等攻打孙坚。吕布与胡轸不和，而胡轸是主帅，吕布竟故意捣乱，使军中自相惊恐，士卒散乱，孙坚率军追击，胡轸和吕布、华雄等败走，孙坚麾兵斩了华雄。
在史书中，华雄没有其他武功可以表述，《演义》说华雄追逐孙坚，得了红发巾，斩了祖茂，又用长竿挑着孙坚的红发巾，来寨前大骂叫阵，俞涉、潘凤二将出战，都被他斩了，这些都是虚构的。《演义》把华雄描写得如此厉害，是一种衬托的手法，不过是为了说明关羽更加厉害而已。
但这件事其实是与关羽毫不相干的。本来是孙坚斩了华雄，《演义》却将战功移植到关羽头上，孙坚反而被写成是华雄手下的败将，这对孙坚太不公平了。
不仅如此其实好多脍炙人口的故事经考证都是子虚乌有的！比如三英战吕布，等等，有兴趣的朋友可以去相关网站去查看资料！。
收起
