如何认定“怀梆”的历史渊源？

豫剧历史有多久？

谈豫剧历史，应对“豫剧”的涵盖先有个界定。这意思即是说，既不能把尚未地域化了的大一统梆子腔时期算作f剧（也即@寧梆子）的历史，也不能把唱腔音乐体制尚未定型于“板式变化体”的梆子戏作为“豫剧”的历史。 因此乾隆时期《杞县志》上记载的“罗罗梆弦”中的一个“梆”字，和同一个时期在开封演出的“梆锣卷”（见《歧路灯》小说）中的一个“梆”字，在没有旁证的情况下，都不能认定它就是，f梆子，这在科学上是很不严谨的。 因为从整个剧种史来看:一、那时除陇西梆子腔或秦腔带有地域特征和标识外，事实上其他地域性梆子戏均未出现、蜕变与形成，而只有一个“乱弹”性质、并可相互搭班(例子甚多）的大一统梆子腔。二、从年由...全部

  谈豫剧历史，应对“豫剧”的涵盖先有个界定。这意思即是说，既不能把尚未地域化了的大一统梆子腔时期算作f剧（也即@寧梆子）的历史，也不能把唱腔音乐体制尚未定型于“板式变化体”的梆子戏作为“豫剧”的历史。
  因此乾隆时期《杞县志》上记载的“罗罗梆弦”中的一个“梆”字，和同一个时期在开封演出的“梆锣卷”（见《歧路灯》小说）中的一个“梆”字，在没有旁证的情况下，都不能认定它就是，f梆子，这在科学上是很不严谨的。
  因为从整个剧种史来看:一、那时除陇西梆子腔或秦腔带有地域特征和标识外，事实上其他地域性梆子戏均未出现、蜕变与形成，而只有一个“乱弹”性质、并可相互搭班(例子甚多）的大一统梆子腔。二、从年由新安县人吕公溥写的梆子腔剧本《弥勒笑》来看，也确实还是以“曲牌体”为主的，而用“集唐”形式出现的十字句、七字句仅占小部分。
  这就足以说明当时（关内外）的梆子戏，在唱腔音乐体制上尚处于过渡时期，基本上还未摆脱“曲牌联套”的羁绊。
  三、有资料可查的二八板出现后的第一个戏班建于1799年，还有本人于20世纪40年代就河南梆子源流进行田野调查时，大量出生于清咸、同年间的老艺人尚健在，根据他们的亲见亲闻，则完全可以肯定:板式变化体制形成，也即严格意义上的、尽寧梆子（寧剧〉定型的时间，应为清嘉、道年间，距今至多200余年。收起