真心和策略,哪个对感情来说更重要?|KY大讨论

戴雨荷 2019-01-08 16:43 116,187

欢迎来到今天的KY大讨论现场,KY小哥哥小姐姐们表示现场很激烈。不多说,直接来看各方的观点吧~


  夏超:

  开始前明确一下话题中的“感情”,主要指爱情,比如恋爱、婚姻等方面。“真心”是个很玄乎的词,大家先说说自己的理解,以及自己会怎么表达真心。

  Xin:

  真心是内心深处涌动出的不后悔的爱意,比如说想到对方嘴角就会不自觉上扬这种;也是单纯地基于爱的一些行为,比如说关爱对方、给对方送礼物等。

  47:

  不带任何客观标准评判,没有逻辑选择,只遵循感觉的情感,就是真心吧。在行为上,常常表现出彻底的坦白和付出,不计较输赢和后果。

  咯咯哒:“被珍惜”的感觉会让我感受到真心。但这种感觉我也很难说的非常具体,可能是一些微小的时刻里的被珍惜的感觉,对方小心翼翼在意和维护我的感受的那种感觉。

  Xin:

  最强烈感受到真心的时刻:我曾经有个特别爱吃鸡腿的男朋友(真的只吃肉不吃菜),有一次他对我说:以后如果我有10个鸡腿,我给你7个,给宝宝2个,给自己留一个(感觉我就是一个耳根特别软的人……)

  咯咯哒:

  好可爱啊!

  夏超:

  赞!不过我不解风情地问一下,你们不觉得这也可能是策略吗?

  Mikasa:

  一个觉得做菜很麻烦、很浪费看书时间、不如吃食堂的人,而现在天天做饭、给我带饭……这还是能感觉到他的真心的呀。如果是策略,成本也大了点。


  悟空:

  是不是策略,要看心境是否与行为浑然一体。控制自己的心境、为了达到目的而采取的行动就是策略吧。

  不过我觉得还要区分两种策略:一种是表达真心的策略,另一种是达到目的的策略。这两种策略是不同的吧……

  悟空:

  说到这里,我想到策略的两个关键点:1.行为并不是心境的自然流露2.往往把自己的目标看得比对方的利益更重要,或者对于目标非常执着,以至于能够在细微的情绪回应的时刻做到非常狠心。我觉得真心是忍不住的,尤其是在细小的互动的时刻里的情绪反应,这可以是一个简单的判断依据。

  咯咯哒:

  是啊,忍不住做出一些以前绝对不会做的事,或是突破自己性格局限的事。真心是很难通过思考的,因为来不及。真心是呼之欲出的东西,但策略可以慢慢思考,慢慢计划,慢慢施行。在想要让对方看到自己真心的时候,什么策略好像都顾不上,就想立刻捧出来让对方看到。

  47:

  所以有时,真心也许会更让人感觉不舒服,因为控制不了自己的情感,有些方式和行为会对对方造成困扰、甚至厌烦,可你还是忍不住这样做……

  Deer:

  比如寒冷冬天的早上,很少早起的我会为了给对方做早饭,挣扎着出被窝去买菜,只是出于我想让对方吃到热的早饭的想法,那这个行为可以判断为真心吗?

  Soupleaves:

  比如我想说一件事,对别人可能就直接说了,但我知道这么说对男朋友来说不行、会伤害到他。我可能在这个瞬间忍耐了,采用更加迂回的方式。这是由真心出发的策略,那算真心还是策略呢?

  夏超:

  这两个例子很好。

  悟空:

  可能还是要看行动的目的吧:比如上面的两个例子,一个是为了女朋友能吃上热乎的早饭,一个是为了照顾男朋友的感受,都是为了对方的利益。但也有一些时候,行动的目的是达到自己的利益,比如欲擒故纵啊,这个时候就不是真心而是我们所说的策略了。

  总感觉一个人不是那么真心,才能用得好这种类型的策略。

  大霸:

  用好策略本身就是爱的一种能力啊,真心单独存在的时候特别单薄。

  悟空:

  当一个人很真心的时候,ta还能不能用好策略?我觉得有矛盾的,是因为爱让人笨拙。

  咯咯哒:

  我也觉得存在矛盾。真心就想把自己完全交给对方,而策略则会更想把控这段关系。


  悟空:

  其实我一直也有个疑问。是不是那些,为了达成目的,比如说搞定一个人啊,可以对自己对对方都很狠心,严格贯彻策略的,是不是反而是爱得深呢?

  好的,说完我就觉得不是这样的。毕竟pua泡学什么的,就是教人用操纵策略“征服”人的。显然不是爱得深了。

  夏超:

  大霸对“策略”的态度非常积极呢,但很多人比如悟空,就会觉得感情中的策略带着某种贬义。什么才算策略,和“套路”一样吗?

  咯咯哒:

  一些可学习的、可复制的(包括完全复制和不完全复制)的恋爱之道,可培养可提高、可完全不带感情。

  Deer:

  以自己为出发点的话,我觉得策略分两种吧,一种是以自己为中心,一定要达成自己目的的行为,比如PUA;一种是以对方为中心,希望传到给对方真心的感受。

  悟空:

  从社会心理学角度说,人得到一件事的难度越大,会在得到后忠诚度更高,入党有这么多步骤是有科学依据的!所以会有人通过制造困难,让对方未来对这段关系的认可度更高。也可以说有一定的科学依据吧。

  夏超:

  那你们呢,使用过策略吗?使用时,你们会不会自我怀疑?感觉自己有些套路,不直接不真情?

  Deer:

  我用过投其所好。有一次给对方挑礼物,就是用了对方名字的涵义,用了一块陨石,借用对方喜欢的小说桥段,把陨石打磨成饰品送给对方,并且记录了全过程,然后一点点展示给对方看,在这个罗列过程中让对方感受到自己的用心。

  (众人为满分男孩送上掌声)

  Soupleaves:

  我学会了策略地管理自己的情感表达。不怀疑,我反而觉得自己对待感情进步了,觉得自己不冲动了!

  47:

  我不会使用策略。因为真心的人在维持感情时无法很好地使用策略,虽然有时候知道这对于维持关系更有帮助,但只恨自己好像没这个能力。可能短时间会,一次两次会,但长期来说就不行了……哭泣。

  大霸:

  真心,如果不能作为动机来驱动策略的使用,那就没啥用。有的人跟谁谈恋爱都凭着一片真心,然而跟谁谈都是凉……(某些人不要自我代入)

  咯咯哒:

  大霸真滴很尖锐!

  夏超:

  我还想到一点尖锐的,你们姑且一听:在关系中更认定自己的真心,除了经验不足表现出来的“笨拙”,还可能是出于对责任的逃避。我觉得,在感情中努力思考有哪些策略、如何更好地使用策略,往往是承担着更多责任的一方。

  悟空:

  陷入沉思。确实任性地随心而动是更容易的。有时候也觉得只讲究真心是不愿意付出更多。

  夏超:

  那么,在进入关系之前和之后,真心和策略的重要性有变化吗?

  咯咯哒:

  有的,经营感情的确更需要策略。

  Xin:

  相爱是冲动(是真心),感情的经营(譬如婚姻)是修炼(也就是多以策略维持)。

  47:

  对此我有个问题:为什么在追人的时候,策略好像就很贬义,在维持的时候就变成了更高级的“真心”?

  大霸:

  我觉得,这个错觉是因为,在短时间内用策略“表真心”的成本和难度更低,而经营中使用策略是长期的、没有新鲜感的回报,只有爱和付出。

  47:

  在长期的亲密关系中,一个人还愿意对你用策略,大概也是真心的一种表现吧。

  悟空:

  实名反对!还有可能是为了钱,为了稳定,为了家里红旗不倒、外彩旗飘飘。不过我的确发现,在现实中那些明确知道自己在婚姻中要什么、不那么在意真心与否、只是把策略执行到底的婚姻,好像更稳定持久。问题在于,这种亲密关系,对有些人来说是很难接受的。

  咯咯哒:对,我就很难接受。


  夏超:

  刚才有个问题没细聊:为什么有的人非常反感自己使用策略?

  咯咯哒:

  感情观太极致,像某种精神洁癖。

  Xin:

  这种人在使用策略时感受到了一种矛盾?无法接受人的复杂性?

  罗勒:

  可能无法接受自己身上有“恶”的部分吧,虽然策略不一定是恶的。

  夏超:

  其实……我就是这种人。我信奉“自然”才是最高级别的人生状态。简单套用“达克效应”,我们的认识状态可分为四种:1.不知道自己不知道2.知道自己不知道3.知道自己知道4.不知道自己知道。

  最后一种状态就是我所谓的“自然状态”,比如一个人不知道自己懂得各类策略,但实际交往过程中处处用着最合适的策略。从精神分析的角度来说,“潜意识”属于第四类。除了潜意识,这种自然状态还有可能是对知识已经足够熟练到完全内化了,不需要再去调动你的认知资源去使用,而是自然而然地就表现出来。

  Xin:

  有些玄乎,是那种“撩神”吗,自带撩人光环?

  夏超:

  举个例子的话,一个人的家庭氛围非常好,父母之间在爱情方面的互动方式,无形中起到了典范的作用。等他长大了,他对待感情的态度和行为表现,完全就是按照父母之间那套成熟的模式。你要是问他:“在那种情况下,你为什么能想到那么做?”他可能只是觉得“就是那样呀”、“就该如此呀”。

  当然,这种状态非常稀有和难得,或许我在使用策略时的自我怀疑,只是遗憾自己还没有达到这种人生状态吧。

  罗勒:

  感觉你要注孤生了……

  夏超:

  那再来说另一种人:只在乎对方的行动,觉得只要能满足自己对爱的期望,不去想对方是不是真心。

  47:

  真心不可控、不可靠,说来就来说走就走,有的人就更在乎一些可以抓住的东西。

  Mikasa:

  对的,不一定有很深厚的感情,就是对方给的东西正好是自己需要的就可以了,无论是钱还是包包……

  大霸:

  因为在现实社会,真心经不起考验,或者真心很容易被狗吃掉。虽然大家说真心难得,或许本来最不缺的就是真心。

  夏超:

  大霸总是这么犀利。还可能是这些人本身对真心、对那种纯粹的爱情有过强烈的期待,但后来受伤太严重,最后才觉得不如爱得更实际一些。

  47:

  的确每个人都有真心,但愿意付出真心的人太少,大家都怕受伤害,所以真心还是很珍贵呀。

  Mikasa:

  有些人是不是就是没有真心,但是可以维持一段长期稳定的关系?

  夏超:

  这种人可能是没有爱的能力,或者说是欠缺的,类似于爱无能、情绪无能。之前《野草莓》的影评(点击查看)讲的就是这种人的觉醒。主人公的婚姻和家庭都是“功能性的”,后来才发觉人与人心灵的沟通是多么珍贵。

  最后一个问题哈:大家觉得如何结合真心和策略呢?

  Soupleaves:

  用真心去了解对方,基于了解去制定策略。

  大霸:

  换位思考,站在对方的角度,投其所好给对方需要的爱。

  咯咯哒:

  我觉得陈铭访谈(点击查看)里他说的一句话很好,就是完全的共情,但这太难了。

  Xin:

  我认为:真心是一个有指向性、比较正向的词,情感地自然流露,没有目的性的,而策略是一个比较中性的词,如果在有爱的情况下,策略就是为了增强真心,如果没有爱,可能是为了自己的利益或者是其他目的。结合的话,在真心的基础上,使用策略去经营你们的感情。策略是一种可以习得的能力/技能,真心大概是无法培养的。

  悟空:

  我还是觉得,两个人刚好对对方都有真心,并且都珍惜对方的真心,然后一起为了对方学习和练习如何给彼此更好的爱,才是唯一结合真心和策略的方式。

  我很看重这种真心的自发性:即两个人都是自然而然就喜欢对方的,谁也没有设计过什么。在这样的真心中,原谅彼此在策略上的笨拙,是多么有爱的一件事呀~

  夏超:恩,希望大家有真心的能力!也不要完全依赖真心,努力去学习策略,更容易找到完美关系!而至于各种策略有哪些,可以多看KY的文章哦。

  咯咯哒:真心为底色,策略当装备,冲鸭!(??????)??

来源:搜狐,Know Yourself

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